Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: Boudou le mar. 22 février 2022, 10:27:19 am
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Bonjour,
J'ouvre un sujet sur l'admission d'air (sujet déjà abordé) avec une idée "dessiné" pour recueillir des idées et astuce à propos de ce montage.
Que pensez-vous de partir en gaine silicone dans le convoyeur d'air gauche de 126 et de mettre au bout un filtre à air qui serait à l'intérieur de la coque plastique du convoyeur d'air ?
en laissant comme "adaptateur" la trompette sur le Dellorto FZD, si on se manchonne dessus, on serait sur une durite de 57mm diamètre intérieur. Et don au bout un filtre style cornet qui à son tour se manchon dessus. Il peut être assez gros car il y a 15cm en profondeur pratiquement pour le filtre.
Voilà pour le théorique et l'idée. Qu'en pensez-vous ? Des photos de montages similaires ?
Merci
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Salut,
Pourquoi pas.
Mais il faut que tu tiennes comptes des vibrations, avec le porte-à-faux, j'ai peur que ton tube silicone fasse "hochet".
Je pense que c'est une bonne idée de rallonger l'admission pour un moteur routier.
il faut que le bord de ton cornet soit bien "ourlé" pour ne pas gener le flux (on parle de pouillieme, mais pourquoi ne pas les gagner).
une solution élégante serait d'intercaler entre le carbu et la trompette, un tube, bien aligné, avec éventuellement un support vers le bas.
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Tu as les dimensions du diametre en sortie de carbu, avant la trompette?
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Salut Charles,
Je ne sais pas si tu as compris le fait de vouloir percer le plastique noir qui donne sur l'entrée d'air à l'extérieur ? Et pas juste rallonger l'admission. Le but est de récupérer plus d'air et surtout de l'air stabilisé ne température pour ne pas aspirer dans le compartiment moteur.
Je te mets une photo, mais le cornet/filtre serait dans la coque noire du convoyeur d'air.
Si je me fie au diamètre de la trompette que j'ai sous les yeux, c'est 36mm.
Sinon ton idée d'un joli tube avec trompette au bout et un support je suis d'accord mais ce n'est pas l'idée pour le coup.
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Finalement ça revient un peu à l'idée du filtre d'origine qui se nourrit de l'air extérieur via la turbine, sauf que là je serais en amont de la turbine...
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Je trouve l'idée pas mal du tout #g2 Probablement utiliser de la gaine suffisamment souple entre carbu et passage de cloison, ceci pour absorber les vibrations et mouvements du moteur sur ses supports. Une gaine annelée du même type que celle qui amène l'air au ventilateur.
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Non, j'avais compris: je n'ai pas ce type de plastoque, et je viens de réaliser que c'est pour une 126.( je suis pas rapide #g6)
pas fan des trucs annelés, pas forcement terrible pour le deplacement de l'air.
mais en effet, il te faut du souple.
A part soigner les raccords....
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tout le monde ne sera pas d'accord, mais pourquoi mettre un filtre n'y va freiner le flux, je suppose que tu ne vas pas faire un Dakar.
je n'ai jamais vu du sable dans l'air que l'on respire #B6
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En effet, Mitch, je ne suis pas d'accord #g3
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vous cherchez à faire des moteurs qui respirent et ils sont muselés avec une "chaussette" #l11 #g3
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Pas d'accord non plus pour le coup, surtout que l'air vient d'une écope.
L'idée est bien, comme dit Charles faudra vraiment prévoir de la marge sur la longueur du tube, le moteur ballotte et ça risque de se décrocher sinon.
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vous avez vu beaucoup de merde dans l'air qu'on respire à par la covid #g3
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un tuyau type lance d'incendie, c'est souple et résiste à toute température et garde sa forme
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hey, c'est pas un ffp2, qu'on luit met, au moulin #g6
si tu as un KN, ou un ITG, c'est vraiment peu restrictif.
d'ailleurs, sur un moteur de base, avec ou sans filtre, ça change rien, ce n'est pas ce qui limite (enfin, d'apres ce que j'avais tester).
Sur ce moteur là, je pense qu'il faut en effet s'appliquer.
Apres Mitch, on a pas les mêmes routes. #l11
Ceci dit, je te prendrais une photo de mon filtre mousse apres lavage.
Et pour avoir ramasser du sable, dans un repli du capot de ma frog, je prefere qu'il reste en dehors du moteur.
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Oui ça reste discutable pour le filtre ou sans filtre, par sécurité je vais en mettre un.
Pour le tuyau annelé je préfère une durite souple et lisse en silicone, au moins avec le haut/bas du moteur ça suivra le mouvement et question transmission de la chaleur du compartiment au conduit d’air je suis tranquille. Quitte à vouloir tirer plus d’air et de l’air frais autant mettre toutes les chances de mon côté.
Je voulais partir sur ITG d’après un conseil, mais le site de K&N est super pratique pour rechercher via un diamètre d’entrée, hauteur, forme etc donc je vais me diriger sur ça.
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J'ai un itg sur ma frog, car c'était un package avec un stubstack. pas persuadé que ça soit mieux que du kn.
pour la durite, prevois un bord bien arrondi au niveau du filtre, tant qu'à faire (quoique, à mon avis, on s'en fout, car le diametre de durite sera bien plus (trop?) gros)
oui, le site kn est bien foutu, j'avais même trouvé une reference pour nos 500 #g3
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Oui la durite ne gênera pas dans le filtre je penses Charles.
Je me penche là-dessus alors, si l'idée vous semble bonne je fonce.
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Pensez vous que c'est dommage de partir au droit depuis l'entrée du carbu en supprimant la trompette et donc cet effet "venturi" ?
Car j'ai une idée de raccord joli pour la durite silicone à partir droit entrée de carbu, mais pas depuis la trompette.
Si je pars au droit j'ai une durite diamètre 36mm alors que si je pars de la trompette j'ai 56mm tout le long et la réduction via la trompette à 36mm à la fin.
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quelle longueur tout ça ? tu as fait le calcul du 1/4 d'onde, tu ne risque pas d'avoir une perte en charge dans le tube ? pour moi le montage logique c'est de mettre un cornet de longueur adapté au calcul pour que le 1/4 d'onde tombe au bon moment dans les tours, tout ça complété avec une boite à air au bon volume avec un filtre à air bien sur #l11
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Le tube fait 25cm environ.
Je t’avoue pas être connaisseur de ce sujet DU TOUT. J’ai conscience qu’il y a des choses à respecter mais là… trop/très pointu pour moi.
C’est aussi pour ça que je demande votre avis en passant :)
Je vais essayer de me rencarder la dessus
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http://leroyl.free.fr/articles/admission.htm (http://leroyl.free.fr/articles/admission.htm)
il y a déjà ça
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en fait, il y a 2 choses,
-le phenomene acoustique, decrit par mitch comme le 1/4 d'onde. ça demande des calculs precis, en fonction de l'aac
-un phenomene "inertiel" : "inertial ramming" , qui fait que lorsqu'on allonge l'admission, on privilégie une partie plus basse de la zone de regime. C'est en theorie independant de l'aac choisi.
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J'ai un peu potassé, je comprends le théorique (très intéressant). Par contre de là à calculer ce qui est bon pour moi et ma config #j2
Je penses essayé ma configuration comme expliqué au début du post. Ce ne sera que mieux car là j'ai rien, pas de filtre, rien.
Donc j'aspire du chaud et pas "filtré", alors qu'avec mon montage, j'aurai de l'air plus frais, et surtout beaucoup plus d'air qui arrivera que dans le compartiment moteur.
On est d'accord ça peut-être que mieux ? #l11
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Oui!
de toute façon, il faut essayer.
Au pire, ça ne t'aura couté qu'un peu de temps.
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Et une petite centaine d’euros entre le tube silicone et le filtre à air ;)
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Houla, le tube silicone, je le prends sur Aliexpress, c'est pas trop cher, et de bonne qualité.
Le filtre, tu en aurais eu besoin de toute façon.
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Oui j’exagère, et le filtre si ça ne vas pas je le jette, c’est Mitch qui l’a dit #g8
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#g3 si tu mets un filtre en coton ça sera parfait, pas ces filtres coniques qui bouffent de la puissance #l11
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Tu as un exemple de ce que tu conseils ?
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kn, green, ce sont du coton